Вход через социальные сети:

Второй флеш на спаренной доске

Второй флеш на спаренной доске

Всем привет, с вами Леонид "DonLeon", и сегодня я предоставляю новые раздачи для обсуждения.

Я бы хотел обсудить с вами раздачи ученика, который занимается со мной на групповом курсе "IRON MTT". Он попал в довольно непростые ситуации, которые требуют решительных действий.

Как бы сыграли вы?

list 3acf0 1 раздача

Грамотно ли сыграл ученик с карманными десятками в 3bet поте? Получится добрать с оппонента? Обратите внимание на статистику.

list 3acf0 2 раздача

Вы бы ответили на алл-ин, имея второй флеш на средней стадии турнира? И ещё, как вы думаете, правильно ли поступил ученик, когда поставил в спаренный борд на флопе?

list 3acf0 3 раздача

Оппонент на ривере делает овербет против наших двух пар, стоит ли коллировать, учитывая статистику и глубину стека? Как бы вы поступили в такой ситуации?

Поделитесь записью в социальных сетях:

Комментарии

Deniska
Deniska
+1
1. бессмысленная ставка по риверу, даже скорее плохая. неужто хиро думает, что там заплатит 9 или низкая пара? иначе зачем это делать? парень не совсем отмороженный платят такую ставку средние пары, которые могли так пассивно играть на этом флопе, а именно JJ и QQ, что вполне вероятно для вписки в 3бет пот. слабых королей там не особо много (в виде того же трибет пота), а АК и QK не играли бы так пассивно скорее всего. по риверу там чек/чек.
2. да там тузы) я на 88% уверен, что там именно они) рейз по тёрну от фх это маловероятно, жаль статы нет, да и самих фх там кот наплакал. из флешовых старших комб ну что там? тоже тяжко сказать, не зная что он дефит, А7-АТs если, да и не так часто дрова будут крутить на такой доске. в общем я за АА)
3. запросто парень мог гатшот дотащить, не редкость) ну и так может сыграть там любой допер, мне кажется. сет вальтов вряд ли. J8, вот запросто) может просто тащил так фд, на дотащил и решил всех перехитрить типа) не похоже это на две пары с тузом, так как фиш бетами чаще тянут что-то. ну если боятся дотянутого гатшота, то фолдить, а так, мне кажется колл, хотя инфы бы побольше, даже раздач 10 хватило бы понять, стоит ли колоть или нет.
вот поэтому даже для разбора одной раздачи лучше скидывать весь турнир
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
2) - а откуда там АА в колле? раз рук на оппонента нет, мы говорим, что он адекватный
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
+1
3) учитывая глубину стеков, я бы не коллил такой овербет ради "проверки крутости фиша" :)
VAVANych
VAVANych
1. Прив Всем! В турнирах за 1$ он может заколить и с 66-88 и 9А-9х, я б поставил 300-350 на ривере... хотя если там К4s я не удивлюсь! :roll:
2. на флопе тоже ставил бы 2000... но на терне викидываю после чек рейза! и на ривере фолд, натс там чаще чем блеф, а стек 42ьь ещё останется, если даже он сей час с Кх так блефует запишу нотс и позже его поймаю! как то так :lol:
3. Фолд... если кол тогда что мы бьём? 99,ТТ,QQ? и всё!мне кажется там АА, КК или JJ ! хотя может там и стрит!
Михаил TightCheburashk@
Михаил TightCheburashk@
+1
1)Действительно ставка по риверу не имеет смысла, на флопе можно играть как от чека, так и от бета, в целом мне даже больше нравится бет чем чек, хотя не так давно я сам предпочитал играть от чека, однако мы даём бесплатны карты нахаляву плюс иногда мы сможем выбить qq jj TT.
2) Вообще сложное решение, но думаю нужно колить, мне кажется здесь любой король будет так играть, хотя кол очень неприятный.
3)На самом деле лёгкий фолд, скорее всего у фиша гатшот закрылся, либо сет поймал на ривере или играл так интересным слоуплеем
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
Цитирую Михаил TightCheburashk@:
на флопе можно играть как от чека, так и от бета, в целом мне даже больше нравится бет чем чек, хотя не так давно я сам предпочитал играть от чека, однако мы даём бесплатны карты нахаляву плюс иногда мы сможем выбить qq jj TT.

Не уверен, что мы сможем выдавить ТТ-QQ одним баррелем, соответственно смысл ставки теряется, если задаваться целью выбить именно их
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
2) - колл терна набирается, а вот по риверу при наилучшем стечении обстоятельств у меня вышло 28% эквити, то есть колл выйдет слабоминусовый
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
А вот если задать оппу более широкий диапазон колла префлопа, то тогда к риверу набираются все 44% эквити, если заложить ему больше Кх рук
Евгений Соколов
Евгений Соколов
+2
1. Чек бехайнд ривер, независимо от статов оппа. Небольшой добор есть с пассивного фиша.

2. Я бы падал на терне. Мое мнение, что на спаренном борде рейз можно коллировать только против известного слабого оппонента и то в кэш. Зачем загонять себя в сложную ситуацию? На ривере уже пути назад нет, колл.

3. Я бы рейзил флоп. Такие товарищи часто ставят проверочную ставку на флопе и если их не зарейзили начинаю топить с полным воздухом, а с такой рукой вскрывать мы не сможем. Поэтому оптимальная линия: рейз флоп, фолд на бет терн, при отсутствии бета - ставить самому и чекать бехайнд ривер. По линии хиро изи пас.
serua
serua
1. Я не вижу тут добора, вряд ли с хужей рукой получим кол, по стате парень активно ставит терн поэтому у него там любые две карты, возможно гатшет какой-то QJ, QT - тогда его ставка в терн хорошо смотрится, если и ставить учитывая его доход до вскрытия, то 1/3 пота(в расчете на 9х), но что тогда делать на чек/рейз(хотя он не особо агресивничает на ривере) - выбрасывать, что с ТТ не особо хотелось бы, поэтому я за чек, хотя бет/фолд будет наверное выгоднее.
serua
serua
+1
2.Я стараюсь никогда не тянуть флешей на спареных досках, даже в кеше, поэтому на флопе ставка обязательна у нас тут практически натс, на терне ставка тоже выглядит нормально, хотя стоит задуматься с чем опопнент колил флоп(все К, Ах, все пары), но получая ч/р я бы уже очень задумался над фолдом, наше флешдро может сослужить нам плохую службу. карты опа КQ, КJ,КТ,JJ,55 возможно АК, но их обычно трибетят.
Что делать на терне, у нашего героя довольно нормальный стек по размеру, ситуация или пан или пропал, исходя из того, что мы можем вылететь, и наш стек вполне играбельный 35ББ, это + за фолд.
serua
serua
+1
2 продолжения
теперь о том какая рука у соперника по его ч/р терна я бы ложил все руки с К + JJ,55 флеша там практически не будет никогда, всякие Ахs врядли будут давать такой экшен на терне беря в учет наши две ставки(с натсфлешдро ему нужно только колить, если он хочет его разыгрывать на таком борде), а кол нами ч/р говорит сопернику, что у нас есть рука, поэтому его пуш рисует картину натса, но что такое натс в его глазах - вряд ли он положет нас на флеш, наш флеш маловероятен, поэтому так может сыграть АК, КQ, КJ,КТ,JJ,55 соперник неизвестен, я думаю он может защищать на наш стил любые картинки, поэтому у него можно предположить легко КТ и даже К7s - нормальная защита на стил, но насколько он вменяем, это вопрос. В итоге в вакууме при его АК, КQ, КJ,КТ,JJ,55 нам вроде и колить нужно.
лично я бы зафолдил на терне в 80% ну и принимая во внимание аспект, что хочется продолжить турнир фолд на ривере
serua
serua
+1
3. Принимая во внимание подсказку за глубину стеков, тут очевидный фолд, мы встрою у нас просто огромный стек, а к этому товарищу нужно будет присмотреться, но так как он играл похоже тащил или стридро или флешдро, эти минбеты и кол, а пуш выглядит как радость идиота, тут возможен как стрит, так и недоехавшее флешдро, а он пушем пытается выдавить нас из пота давя огромным стеком, он не боится вылететь из турнира, если бы не наши 93бб стека я бы вколил, очень похоже на блеф врядли он 3бетил QT.
(по статистике парень сыграл 1руку с ББ которую рейзил и с тавил кб как на флопе так и на терне, исходя из его стека он выиграл, значит рука у него была посильнее парня, былобы неплохо увидеть предыдущую руку с какой он выиграл, возможно вынес предыдущего малого блайда).
Что-то много понаписывал ;), ну это же не вовремя турнира, тут порассуждать можно.
Извеняюсь за 4 сообщения, но в одном сайт непринял, поэтому как-то так.
Leonid DonLeon
Leonid DonLeon
ШД
1)опп сфолдил
2)JKo
3)QTo
serua
serua
Исходя из карт нужно сделать вывод - на пуши(овербеты) в глубоких стеках нужно выбрасывать, там натсы :zzz
Deniska
Deniska
Цитирую Leonid DonLeon:
2) - а откуда там АА в колле? раз рук на оппонента нет, мы говорим, что он адекватный

как откуда? он же на бб был. другое дело, елси бы он сидел на мп и колл тузов был бы весьма сомнительным. а так проще, как это называется... реализовать эквити руки. так что вполне вероятно.
ну и сейчас как оглашены были результаты мне не особо понятно что был за рейз по тёрну. тут либо опп фишной, либо у него на хиро были некие заметки.
ну и в заключении насчёт колла, то, на мой взгляд, если был колл конского рейза по тёрну, то надо было быть готовым идти олл ин при доезде флеша. тут уже темы со считалками где пролазиет и не пролазиет колл не совсем уместны, в данном случае, это ведь как в теме с баррелингом, если вы уверены на 88%, что опп будет ставить 3 баррель, но уверены, что не будете его колоть, при этом коллируете 2 баррель. ну в плане того, что если где-то колл был ошибкой, то это уже ошибка тёрна. или были некие причины предполагать, что после такого экшена по риверу будет чек-чек? а иначе, мы шли за тем за чем шли, в поте столько же сколько в стеке и тут раз кароче окей, поймали что ловили и выбросили
Deniska
Deniska
Цитирую Leonid DonLeon:
3) учитывая глубину стеков, я бы не коллил такой овербет ради "проверки крутости фиша" :)

да, возможно, но линия очень бредово выглядит. наиболее очевидная рука с которой он мог так сыграть очень маловероятна, так как там сет тузов с учётом трибета выглядит более вероятным. да, возможно там просто надо взглянуть на пот, стек, выбросить и забыть
Deniska
Deniska
по 2 раздаче можно было допустить такой рейз от адекватного оппа по тёрну, если он прямо чётко положил хиро на фд и понимал, что в случае если его флеши не закроются, то он нчиего больше не доберёт и решил собрать по тёрну, но опять же размер не даёт покоя мне
Emin
Emin
Спасибо вам ребят за ваши мысли, есть над чем задуматься! Особенно круто почитать эти рассуждения на отдыхе с холодной головой) Лёнь, благодарю! ;)

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Александр Бондарев, старший тренер
Привет, мы тут бонусы раздаем! 🙂
Подпишись, чтобы не пропустить их!
😉😉😉
Александр Бондарев
Это не очень похоже на корректный адрес электронной почты. Попробуй еще раз!
Александр Бондарев
Тут что-то не так, попробуй еще раз!
Александр Бондарев
Ну хорошо, не сегодня. До новых встреч! 😉
Александр Бондарев
Ты молодец! Теперь ты точно ничего не пропустишь! 😎