Вход через социальные сети:

Чек-рейз или донк-бет?

Чек-рейз или донк-бет?

Новый формат! Анализируем покерные раздачи вместе.

Сегодня я хочу предложить вам посмотреть три раздачи от моего ученика, который занимается индивидуально.

Как вы считаете, хорошо ли сыграл мой ученик? Какие бы вы ставили сайзинги, учитывая, что соперники неизвестны? И, главное, собрав сет троек: чек-рейз или донк-бет?

list КАК БЫ СЫГРАЛИ ВЫ?

Получить Holdem Manager 2 в подарок!

Поделитесь записью в социальных сетях:

Комментарии

Геннадий
Геннадий
1 раздача
На флопе против утг кол норм, флоп по-моему лучше рейз , как для защиты так и для инфы тем более , что после еще один опп, терн лучше 2/3 , на ривере фолд т.к от чего защищались , то и закрылось.
2 раздача
собрав нижний сет без поз на таком борде нужно ставить самому т,к на месте оппов неготовую руку можно прочекать и собрать свою комбинацию,терн Q плохая карта закрыла возможный стрит 10,8 и 10K думаю поставить самому норм на рейз можно и упасть, не думаю что рука хуже будет рейзить , а сдесь думаю со стороны оппа есть и защита от фд и добор с рук типа нашей , чек-кол мне не нравиться т.к отдаем инициативу и на ривере тогда либо чек-фолд или бет-фолд . на ривере фолд рук которые мы бьем меньше чем те которые нас бьют .
3 раздача
рейз маловат , флоп ставка норм, терн думаю центов 80-85 , получив рейз печально , но -это пас . cчитаю ошибка на префлопе дали хорошие шансы на кол и вот результат.
Геннадий
Геннадий
В покере нужно не только рейзить , но и уметь отправлять свою руку в пас иначе никак.
isiderap
isiderap
+1
хорошее замечание) примерно на том же уровне, что: если пойдешь дождь, открой зонтик :lol:
Gleb
Gleb
да ладно, новички часто забывают об этом, хорошее напоминание
Gleb
Gleb
Цитирую Геннадий:
1 раздача
На флопе против утг кол норм, флоп по-моему лучше рейз , как для защиты так и для инфы тем более , что после еще один опп, терн лучше 2/3 , на ривере фолд т.к от чего защищались , то и закрылось.
2 раздача
собрав нижний сет без поз на таком борде нужно ставить самому т,к на месте оппов неготовую руку можно прочекать и собрать свою комбинацию,терн Q плохая карта закрыла возможный стрит 10,8 и 10K думаю поставить самому норм на рейз можно и упасть, не думаю что рука хуже будет рейзить , а сдесь думаю со стороны оппа есть и защита от фд и добор с рук типа нашей , чек-кол мне не нравиться т.к отдаем инициативу и на ривере тогда либо чек-фолд или бет-фолд . на ривере фолд рук которые мы бьем меньше чем те которые нас бьют .
3 раздача
рейз маловат , флоп ставка норм, терн думаю центов 80-85 , получив рейз печально , но -это пас . cчитаю ошибка на префлопе дали хорошие шансы на кол и вот результат.

круто расписал. со всем согласен. только по поводу второй раздачи можно спорить
Денис Dzen
Денис Dzen
Во второй раздаче чаще всего просто непонятно что лучше, донк или чек-рейз, это больше дело вкуса
Gleb
Gleb
мне формат с плеерами нравится немного больше чем видео, но и так неплохо
Manager AcademyPoker
Manager AcademyPoker
Хм, мы изменили формат, потому что многие пользователи говорили о том, что в формате видео раздачи воспринимаются лучше. Вы, наверное, один из немногих, кому нравились реплееры ;)
Денис Dzen
Денис Dzen
Реплееры сложный формат именно с технической точки зрения, да и он реально мало кому нравился)))
Геннадий
Геннадий
ответ Gleb
я считаю в покере нет однозначных решений , одна из причин , что все игроки делятся на регов , фишей и тд и соответственно игроки разных стилей найдут свое решение , а вот правильное оно или нет покажет не шоудаун , а дистанция .
Евгений Соколов
Евгений Соколов
1. С учеником не согласен, но с тобой тоже не соглашусь. Зачем рейзить на флопе? Заизолировать себя и переиграть своего туза? Что делать на ререйз? 3бет префлоп и вся раздача играется на раз-два.

2. Согласен с чек-рейзом. Наша задача выставиться на дровяной доске.

3. Согласен, что размер 3бета должен быть больше. Однако я не соглашусь, что мы должны зарывать оверпару на рейз в 3бет поте. Да, часть раздач мы проиграем, но в части раздач мы доедем или сразу будем впереди. Мне мой опыт говорит, что на нл5 я должен выставляться. На этих лимитах люди слишком переигрывают свою топ пару или делают супер блеф ))
Денис Dzen
Денис Dzen
1. Из-за того, что играем против двоих, на флопе нужно защищаться, оставаться 1 на 1, если утг нас крутит дальше, то есть спокойный пас, если не крутить то что? Просто колоть до ривера против двоих? Что касается префлопа почему всегда 3бет? 3bet против утг оставит в его диапазоне колла или 4бета только руки сильнее AQо, как часто будем получать пас непонятно, т.к. опп неизвестный.

3. Свои мысли почему мы не будем впереди я озвучивал. Что там такое рейзит на терне что мы впереди? Большинство рук играет колл еще 1 улицу. Там точно не валет в рейзе, какое-то количество 1010 и QQ и все.
Евгений Соколов
Евгений Соколов
1. такой пассажир дро не выкинет. они даже гатшоты тащат. имхо рейз тут это пустая трата денег и самоизоляция. в мультипотах топ пара это рука средней силы. кикер у нас неплохой, но не лучший. что нам делать на ререйз? как нам играть, если оба проколят? я бы колол флоп, терн и думал бы насчет ривера. Да, с такой игрой много не выйграть, но много и не проиграть. 3бет для меня предпочтительне й, потому что я хочу играть 1на1. а так или зайдет весь стол, или блайнды засквизят. в мультипотах я предпочту одномастные руки и пары.

3. может на моё восприятие влияет то, что я играю зум... но блефы, QQ, TT, 99, Jx (исключая AJ) я буду видеть гораздо чаще, чем ты описал. Причем чаще от неизвестных, которые под пивко решили блефануть. Хотел посмотреть по фильтрам в + ли сыграны похожие ситуации, когда я сделал ререйз и что-то затупил с фильтрами. если подскажешь, как настроить, то отпишусь в+ или в - играю.
Евгений Соколов
Евгений Соколов
посмотрели с Денисом на 300к рук зума всего 2 таких ситуации, как в 3ей раздаче. сыграно в +. изменили немного фильтр, результат в бб можно видеть по ссылке

в баксах сыграно в -, по ев в +. В целом пришли к выводу, что такая линия достаточно дисперсионная.

Потом я посмотрел такой же фильтр на флопе: 52 ситуации, игра явно в +.
Денис Dzen
Денис Dzen
Ну, в целом, если вы видите такой экшн по терну, чаще выставление будет очень дисперсионно, если против вас играет совсем неизвесный без нотсов, то лучше все же будет не гонять эту диспу, однако еси вы оппа уже знаете и понимаете что там блефов много, то диспу можно и качнуть)))
Константин
Константин
1. Насчёт 3бета: да, Евгений, насчёт того, что может зайти ещё кто-то или оппы будут сквизить - мысль разумная, но AQo всё равно недостаточно сильная рука для 3бета против UTG. Получается, если ты будешь 3бетить AQo, то 3бет будет линейным и диапазон колла будет очень провисать, что будет заставлять отказаться от колд колла вообще. Нл10 - совсем не тот лимит, где оппы часто сквизят и колд коллы на нл10 нужны, они прибыльны. Колд колл будет смотреться хорошо, я думаю, лучше, чем 3бет.
По поводу флопа: ни в коем случае никаких рейзов - это самоубийство. Рейз с топ парой со средним киккером - это просто чистой воды превращение руки в блеф. Изоляция. Мы повыбиваем все блефы и останемся только против рук лучше. А если опп, который делал кбет заколлит, то мы вообще понятия иметь не будем, где мы находимся, АК у него, сет или флеш-дро. Рейз - ни за что. У нас прекрасный блефкетчер. Колл флопа и тёрна, на ривере смотрим по ситуации. после чека тёрна, конечно, ставить надо, но процентов 50-60, не меньше. В большой ставке тоже смысла особо нету.
Ривер, конечно, против неизвестного фолд на потбет.
Евгений Соколов
Евгений Соколов
Цитата:
нл10 - совсем не тот лимит, где оппы часто сквизят
Смотря про какой рум говорить. На 888 часто зайдет весь стол "просто посмотреть", на старзах чаще засквизят, на покердоме и 3бет заколят всем столом ))

насчет 3 бета против утг... у меня он равен 5-6% и там всяких рук хватает. Как пример: если AQo я с бОльшим удовольствием 3бетну и заберу банк сразу или на флопе, то с AQs зайду в мультипот, соберу свой натс и раздену пару фишей. В общем, в мультипот я заведу руки с бОльшим потенциалом.
Константин
Константин
2. Донком мы ни защитимся, ни доберём. Я вообще против донков. Особенно на такой структуре. Донкнул, ещё и пол пота - все проколлили легко все свои дрова, средние попадания, сильные попадания, вышла дама и мы не знаем, что делать. Прекрасный вариант. Чек-рейз. Надо резать спектр оппонента. В целом, ужасно сыграно.
Константин
Константин
3. Что за такой гейский 3бет?) Против стила 12 по-моему МИНИМУМ в 3,5 раза 3бетить. Я бы на месте оппа с J7s, J2s такой 3бет коллил, 22, 77 легко. Да всё бы коллил.
Тёрн фолд на рейз легко. Слишком много велью в диапазоне и почти нету блефов. Создали себе трудную ситуацию на префлопе, отдали стэк. Отлично.
На месте оппа бы не резил на тёрне.

Добавить комментарий


Защитный код
Обновить

Александр Бондарев, старший тренер
Привет, мы тут бонусы раздаем! 🙂
Подпишись, чтобы не пропустить их!
😉😉😉
Александр Бондарев
Это не очень похоже на корректный адрес электронной почты. Попробуй еще раз!
Александр Бондарев
Тут что-то не так, попробуй еще раз!
Александр Бондарев
Ну хорошо, не сегодня. До новых встреч! 😉
Александр Бондарев
Ты молодец! Теперь ты точно ничего не пропустишь! 😎